Главная страница раздела ЦЕНТР ИНФОРМАЦИИ

Торговля на Форексе с нуля

Какую контору для торговли выбрать, какую программу для технического анализа и т.д. ... или советы "чайнику"

        18 сен. 2017      8      30098

САНЯ
23 апр. 2003 23:11
Кто не гордый тогда помогите начинающему трейдеру т.е. мне определиться в направлении торговли на Форексе. Какую контору для торговли выбрать, какую программу для технического анализа и т.д. В общем не жадничайте помогайте начинающим.

Кто хочет торговать на Форекс с нуля.



  
САНЯ, 23 Aпр. 2003, 20:11 написал:
[q]

... Какую контору для торговли выбрать, какую программу для технического анализа и т.д. ...
[/q]

А что, мы не жадные нисколько. Вот почитайте, САНЯ, небольшую информацию и намотайте ее "на ус".

1. Начните с изучения коллекции ссылок по Форексу, которые мы собрали. В любом случае вам все равно придется пропустить всю информацию через себя. Специалист в любой области знаний, или сфере деятельности мало-мальски начинает понимать только как минимум через 3-5 лет.
2. Выберите дилинговый центр (ДЦ) и откройте там демо-счета. На некоторых ДЦ демо-счет работает месяц, на некоторых дольше, но надо его постоянно пролонгировать. Мой совет, откройте демо-счета в АКМОСЕ - http://www.akmos.ru, АЛЬПАРИ - http://www.alpari-idc.ruи FXEUROCLUB - http://www.fxeuroclub.ru.С последним можно быстро открыть реальный рублевый счет (но только рублевый!).
3. Отрабатывайте свою стратегию торговли на этих демо-счетах. И учитывайте СОВЕТЫ, которые приведены ниже (эти советы я где-то нашел в интернете и немного подкорректировал).
Действительно, нарушение какого-либо из пунктов этих правил может привести к потере депозита.

Только ЖЕСТКОЕ следование этим рекомендациям позволит вам приумножить свой капитал.  Большинство начинающих трейдеров теряют свои деньги, т.к. легкомысленно относятся к торговле, поддаются эмоциям, боятся потерять свои деньги. Советы, которые предложены ниже, можно найти во многих книгах, это ОСНОВА трейдинга, тот "эликсир успеха", который ищут многие новички в течении года-двух, хотя он находится у них перед глазами. Перепробовав кучу стратегий за это время, разочаровавшись в них, потеряв не один депозит, только тогда они  начинают понимать  причину своих потерь.
Рекомендуется внимательно изучить эти советы и четко следовать им, во многом они универсальны и подходят всем трейдерам, независимо от выбранной стратегии торговли.

1) Начинать торговлю имея МИНИМУМ 5000 у.е.
Эти деньги НЕ должны быть всеми вашими сбережениями и вы должны быть готовыми легко расстаться с ними. Деньги не должны на вас давить. Если для вас это много, советуем работать с рублевым Форексом, благо сейчас многие дилинговые центры предоставляют такую возможность.
К примеру разместив депозит в $2000 и играя одни лотом у вас есть только 1000,  т.к. 1000 уходит под залог лота. Таким образом вы можете потерять только 1000 - это 100 пунктов по евре. Иными словами, два  подряд стоп-лосса по 50 пунктов зачеркивают ваш депозит на корню. В то время как многие успешные стратегии допускают два и более стоп-лосса подряд.  Вложив 5 -10 тыс. рублей , вы  будете более трезво смотреть на торговлю, не подвергая себя излишним эмоциям, которые являются  вашими ОСНОВНЫМИ врагами.

2) ВСЕГДА выставлять стоп-лоссы одновременно с открытием сделки и НИКОГДА не отменять их.
Огромное количество трейдеров проигрывает потому, что не выставляет стопы или передвигает их  подальше в надежде на то, что курс вернется в их сторону. Возможно сдвигать стопы, но только если курс ушел в ВАШУ сторону, скажем на 50 пунктов, т.е. у вас на данный момент плюс 50 пунктов, в этом случае вы можете сдвинуть свой стоп на точку открытия позиции. Тогда, если  курс пойдет против вас, то вы закроетесь по той же цене, что и открылись, ничего не потеряв. Это называется трейлинг-стопом. Т.е стоп следующий ЗА курсом, но ни в коем случае не ОТ него.

3) НЕ "СКАЛЬПИРОВАТЬ" прибыль.
Еще одна распространенная ошибка начинающих трейдеров. Выставив к примеру стоп в 50 пунктов, а профит в размере 100 пунктов, трейдер видя, что курс ушел в его сторону скажем пунктов на 20, закрывает позицию, не дождавшись  настоящей прибыли, той цели, которую он перед собой поставил.  Особенно это свойственно трейдерам, торгующим на валютном Форексе, где 20 пунктов равняются 200 долларам. Скажем человек положивший 2000 долларов, увидев 200 долларов, которые он может забрать просто теряет голову,  он фиксирует эти 20 пунктов. В то же время его стоп-лосс равняется 50-ти пунктам, т.е 500-ам долларам. Нет сомнения, что это человек очень скоро потеряет свой депозит, т.к две ошибки он уже совершил, "скальпировав" прибыль и открыв маленький валютный депозит, хотя разумнее было бы положить скажем 30 тыс. рублей на рублевый Форекс.  

4) СТРОГО следовать выбранной стратегии, не слушая чужих советов.
На Форексе есть огромное количество стратегий, многие из них могут стабильно приносить 200-400 пунктов  в месяц (с одного лота). Вполне возможно, что и вам попадались такие, может вы даже перескакивали с одной реальной стратегии на другую, только из-за того, что несколько или даже один раз срабатывал стоп-лосс и принимались искать другой "эликсир успеха". Это большая ошибка, стратегий при которой вы каждый
раз бы оказывались в плюсе НЕ БЫВАЕТ.
Сработавший стоп-лосс, это такой же естественный элемент торговли, как и профит. Весь смысл в правильном соотношении между этими двумя элементами. Например в вашей стратегии стоп-лосс равен 50-ти пунктам, в то время как  профит равен 100 пунктов. Как мы видим, один раз выиграв 100 пунктов,  вы покроете два стоп-лосса. Из десяти сделок вам надо выиграть всего четыре раза, чтобы оказаться в выигрыше.
Т.е из десяти сделок вы можете быть до шести раз в минусе. Это абсолютно нормально для успешной стратегии. Помните об этом. Поэтому раз уж у вас есть стратегия, которую вы проверили на истории и на Демо-счете, то СТРОГО следуйте ей и на реальном рынке.

5) ПРАВИЛЬНО управляйте своим капиталом.
Как уже было сказано выше, вы должны обладать минимумом 5000 у.е. для начала торговли. Имея эту сумму, вы можете работать только ОДНИМ лотом. Не двумя и не тремя.  Играя большим количеством лотов на 5000 - это еще один ВЕРНЫЙ способ потерять свой депозит.
Допустим, вы следовали всем правилам и ваш депозит вырос до 10000. Вы можете начать работать двумя лотами. Теперь, чтобы заработать еще пять тысяч вам потребуется в два раза меньше времени, НО!!! Заработав 15000, вы НЕ ДОЛЖНЫ работать тремя лотами. Вся суть в том, что вы можете увеличивать количество лотов только, если вы заработали 5000 на ОДИН лот. Здесь же мы видим, что 5000  вы заработали используя два лота, т.е по 2500 на один лот, а не 5000, как НАДО. Таким образом, очевидно, что вы можете работать тремя лотами только заработав 20000,  по 5000 на лот. И далее, заработав 20000  вы можете работать тремя лотами, заработав по 5000 с лота, т.е 15000 у вас получается сумма в 35000 и вы можете работать с четырьмя лотами. Запомните, вы должны заработать по 5000 с КАЖДОГО лота, прежде чем увеличивать из количество.

Все очень просто! Но нарушение хотя бы одного из этих правил приведет вас к КРАХУ. К сожалению, подавляющее большинство начинающих трейдеров часто нарушает все правила одновременно, теряя депозит и виня при этом кого угодно, кроме себя. Запомните еще самое главное правило - Ваш главный враг на рынке - это ВЫ. Сумев победить себя, вы  НЕСОМНЕННО добьетесь успехов.
  
Barakuda
10 июня 2003 14:20
А вот некоторые мои советы "начинающего" (на ФХ 1,5 года)

 1. Поучавствуй в конкурсах. просто так гонять демо неинтересно

 2. Не старайся открыть реал сразу на 5000, лучше несколько раз слить по 100, чем сразу 5000. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЗАНИМАЙ ДЕНЬГИ НА ИГРУ!

 3. Знай, что успех туманит мозги. Неудачные сделки все анализируют (типа "ах, я вот это-то я и не учел!!!"), а вот прибыльные воспринимают как должное. Проанализируй - и в большинстве случаев окажется, что просто повезло ! Используй систему STAR (Stop-Think-Act-Review) после любой сделки

 4. Выкинь идею (если есть такая) "успешно работать на валютном рынке FOREX" ( в смысле зарабатывать на этом стабильно). Будут выигрыши и проигрыши.
Сорос сказал недавно по ТВ "Я выиграл миллиарды, но я и проиграл миллиарды, просто выигрышей оказалось больше , чем проигрышей ..." Вот в этом вся суть всех торговых систем и стратегий.

 5. Лучший хэджинг - выход из позиции.
Хотя это тоже позиция. Например у инвестора капитал в долларах, а его трэйдер (это может быть и сам инвестор) спокойно смотрит, как тот падает на 30% в течение года по отношению к Евро. Но это я уже в дебри полез...

 6. На ФХ много советчиков, на этом делают деньги. Но будущее они знают не больше, чем ты.




  

Валютный Лохотрон или Правда о Форексе



(Часть первая)

(Платон Емцов)


Иначе как чисто мошенническим этот рынок “финансовых” услуг назвать нельзя. На Западе жулики уже давно поняли, как при помощи Форекса быстро и безапелляционно облегчить карманы доверчивых “инвесторов” и “трейдеров”, однако Россия, полностью соответствуя своему имиджу страны “непуганных идиотов”, обошла всех и здесь. Наивность русских людей удивляет до такой степени, что стоит рассмотреть эту тему более подробно и аргументировано.

Сначала немного теории и истории. На любом сайте фирм, предоставляющих услуги Форекса, можно прочитать, что объём этого международного рынка составляет триллионы долларов, основными валютами являются ......, и.т.д. Это действительно так. Мировой валютный рынок называется Interbank Market, и действующими лицами там являются все ведущие банки и правительства. Операции ведутся весьма активно. Есть ещё и третий участник. Это тысячи, как бы помягче сказать – “не очень умных людей”, многие из которых проживают в нашей с вами стране. Ибо давайте не будем сравнивать трейдера в лондонском Barclay’s, имеющего доступ ко всей ключевой информации, использующего профессиональные торговые терминалы, позволяющие видеть всю глубину рынка и обслуживаемого командой аналитиков, и Васю Пупкина, вдруг решившего, что со своими кровными пятьюстами долларами он скоро станет Джоржем Соросом. На вопрос, чем он занимается, Вася с гордостью отвечает: “Я – валютный трейдер. Ну, международный валютный рынок, я там работаю, понимаете?” Впрочем, Вася может не беспокоиться. Ни на какой валютный рынок его доллары не поступают. Они благополучно оседают в компаниях, предоставляющих ему форекс-услуги. Но об этом ниже.

На Западе махинации с Форексом появились где-то в 70-х годах прошлого столетия. Схема была по сути такая же, как и сейчас в Интернете. Небольшие конторы заманивали доверчивых “клиентов”, расписывали им чудеса заработков на валютном рынке, где каждый, с небольшим капиталом, может получить маржу 1:100 и купить «ой сколько» любой валюты, а затем продать её дороже и баснословно заработать. Кратко объяснят, что к чему, подписал бумажку, что с рисками знаком, – и вперед. “Клиенты” находились в залах, где стояли дисплеи с котировками и графиками, а “торговля” велась путём заполнения бумажных ордеров и подачи их в окошко кассиру. В зале постоянно сновали “эксперты” (из бывших проигравших, находящиеся на содержании у жуликов), с солидным видом рассуждавшие на темы стратегий торговли, тем самым подогревавшие интерес у лохов. Такая вот игра в напёрсток. Естественно, “клиенты” думали, что участвовали на международном рынке. Нигде они не участвовали. Деньги за пределы конторы не выходили, проигрывались и доставались фирме. “Эксперты” укоризненно вздыхали. Говорили: “Ну да, правильно, ведь чтобы этому научиться нужно время. Да и капитала у тебя маловато. Что ты сделаешь с тысячей долларов? Вот если бы больше – тогда да. Обязательно начнёшь зарабатывать”. Естественно, “эксперты” имели свои проценты. На вопросы о личных успехах они отвечали весьма туманно или врали, не краснея. Пойди проверь. Вскоре изобрели, “о чудо!”, доверительное управление капиталом. Там вообще была красота. Раскрутить лоха на то, чтобы принёс, скажем, 20,000 долларов и отдал в управление “экспертам”. Через месяц показать ему левые бумажки, составленные на основе уже известных прошлых графиков. Из бумажек следовало, что счет вырос вдвое. Ликующий ”клиент”, представивший себя будущим владельцем разной недвижимости и дорогих автомобилей, несёт ещё денег. Занимали у знакомых, бывали случаи дома закладывали. Некоторое время лоху скармливали радужные липовые отчеты, а потом происходило что-то на рынке, и “клиенту” говорили: “Произошло нечто экстраординарное. Твои деньги, нет, не сгорели, они зависли, у тебя margin call. Не волнуйся, просто нужно ещё денег срочно принести. Главное - остаться в игре и всё поправится. Ты же видел, как быстро деньги зарабатываются”. И несли лохи, цепляясь за последнюю надежду. Какое-то время им опять показывали сфабрикованные отчеты, что дела поправлялись, а затем всё по-новому. “Добить” “клиента” тоже было очень важно. У лоха не должно было остаться сил на хождение по судам, и денег на дорогих адвокатов, он должен был хотеть только одного – забыть этот кошмар. Закон этого бизнеса гласил – “Настоящий развод “клиента” начинается не тогда, когда он принёс первые деньги (пусть даже много), а тогда, когда он их проиграл”. Первый долгожданный проигрыш открывал обширные возможности для дальнейших разводов. Мало проиграл – “Ну теперь ты понял, что к чему, пора работать по-настоящему”. Много проиграл – “Неси ещё, как можно больше. Всё назад сделаешь”. Всё проиграл – “Тоже не проблема. Становись “экспертом”. Ищи “клиентов”. Будешь иметь процент”. Русские форексники наших дней, вам это ничего не напоминает?!

Лишь только развившись на Западе, такие конторы пошли в Азию – Сингапур, Пакистан, Индию, Филиппины. На Западе люди грамотные, знали не понаслышке, что такое рынок акций, облигаций, лицензирование брокерской деятельности. Там ловились в основном иммигранты. В Азии денег у людей меньше, но работать легче - народ наивнее, законодательство мутнее, откупиться проще в случае чего. Путь таких контор напоминал историю известных казино. Много жизней было сломано, семей пущено по миру и разрушено. Психологические травмы трудно переоценить. Все “клиенты”, часто люди неглупые и образованные, были в шоке, когда узнавали сколь нагло и просто их лишали кровных денег. Моральный урон от этого намного хуже, чем обыкновенный грабёж. Многие обращались в суд. Но туда форексники с улыбками приносили подписанные “клиентами” всё те же документы: “хочу торговать, с риском знаком, опытом обладаю (опыт – это то, чему научили “эксперты”)”. Иногда “клиенты” что-то отсуживали, но малую толику. Форексники никогда не унывали. К неизбежному общению с угрожающими, плачущими и умоляющими “клиентами” морально готовились заранее. Впрочем, конторы меру знали. Принеси им клиент миллион долларов, вряд ли бы взяли. Насчёт миллиона и в законопослушной Америке могли прийти угрюмые ребята и вежливо попросить заплатить, да ещё и с процентами. Да и человек, имеющий такие деньги, наверняка разбирается в финансах или найдёт, с кем посоветоваться. Нет. Ставка делалась на средние суммы с человека среднего класса. Максимум десятки тысяч долларов. Риск был минимален. В крайнем (или не крайнем, а заранее запланированном) случае можно было испариться с деньгами и открыть новую контору в другом месте, городе, а то и стране. Сажали в тюрьму форексников мало, редко и ненадолго. Выходили и занимались тем же. Выгодный бизнес, легкие деньги.

С тех пор прошли годы. Что же изменилось в Форексе? По сути – ничего. Общая схема осталась той же. Изменилось главное. Появился Интернет и электронный трейдинг. Весьма продвинув рынок акций и других традиционных финансовых путем удаленного доступа, Интернет принёс валютным махинаторам много пользы. Даже престарелые “зубры” этого бизнеса быстро подружились с компьютером. Пришла “талантливая” молодежь. Форексникам открылись новые горизонты. Увеличился охват лоховской аудитории. Деньги электронным путём потекли быстрее. Да и общаться с “клиентами” путём удаленного доступа стало приятнее. Не нужно стало видеть их гнев, мольбы и сопли. Впрочем, не надо думать, что бизнес стал проще. Наоборот. Нужно всё технически организовать, содержать ораву хороших и надёжных (чтобы не болтали лишнего) программистов, способных в нужный момент манипулировать котировками, графиками и спредами. Также появилась необходимость наладить профессиональный маркетинг, персональное электронное общение с лохами. Конкуренция опять же, халявные деньги всем нужны. Но доходы того стоят.

Валютный Лохотрон или Правда о Форексе

(Часть вторая)

Платон Емцов

Форекс по-русски

В Россию, если мне не изменяет память, Форекс пришёл году в 1994-м. Пришёл с Востока. Некая Сингапурская фирма открыла в Москве своё представительство. Первыми “гуру” русских лохов были китайцы. Кстати, китайцев в этом бизнесе очень большой процент по всему миру. Психологически, трудолюбивый китайский народ очень хорошо вписывается в Форекс. Безэмоциональные как кошки, не меняющиеся в лице при виде плачущих лохов, они готовы костьми лечь, только бы не отдать деньги назад. Итак, зерно, брошенное восточными друзьями на русскую почву, не сразу, но дало пышные всходы. Лохи, возомнившие себя высоко прибыльными пунктами обмена валюты, пошли табунами. Новые конторы возникали как грибы.

Должен был пройти какой-то период, чтобы появились наши, доморощенные форексники-провайдеры. Как думаете, откуда они взялись? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями теханализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных “экспертов” можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения – “Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно”!! И однажды их осенило – “Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. Для остальных 99% - невозможно”. А далее последовал ещё один ценный вывод – “Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных - эти деньги берущих”!

И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для России, часто имело место банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых “инвесторов” и ”трейдеров” и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. “Клиенты” уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными – 5-6 лет на “рынке”. Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние русского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.

1. Рынок. Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован “от и до”. В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и.т.д., по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на сайте Форексклуба выставлена лицензия на “Организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений”. Вот это уже ближе к делу! Так и говорили бы – “Играйте в нашем казино! Выиграете - заплатим”. Но нет, что мы видим? Лохам предлагается “работать на международных финансовых рынках”, “торговать”, и, о боже! - “зарабатывать”. Очевидно у форексных маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка. И тут мы подходим к пункту второму.

2. Маркетинг. Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы, преподаваемые “экспертами”, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились “аналитики” валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих “аналитиков” вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель – вовсе не анализ, а привлечения внимания, ибо всё это – маркетинг. Ещё мы видим форексные интернет-форумы, где “эксперты” (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: “Йену надо покупать!”. Другой ему: “Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал, и.т.д.”. Цель – заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно “пасут” свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг.

3. Комиссионные. Форексники, называющие себя брокерами, “комиссионных” не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? – Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные?!! – Какого такого спрэда?? На любом финансовом рынке спрэд только один. Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников – разные. Как, впрочем, и графики. Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из “клиентов” подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны. “Клиенты” стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. Да и вообще, большинство “клиентов” всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.

4. Деньги на рынке. Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это – дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих “брокеров” деньги ни на какой рынок не идут. Довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: “Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги”. Смех, да и только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения – А как же наши местные “брокеры” предлагают депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? – над вами вежливо посмеются. Вот и подумайте: Как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно??!! Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью? На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной. Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует ”клиент” русского форекса придти к своему “брокеру” и заявить: Ну-ка покажите мне банковские документы (да не из наших трёхлитровых, а законных, международных) в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!!!!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время?? А я проверю!! Этот “клиент” услышит что-нибудь типа: “Ну, вы понимаете............” А с распечатками сделок с логотипами местных “брокеров” и их оффшоров можно только сходить в туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту темя часто можно услышать ответ типа: “Ну-у ... если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда.... наверное....может быть....”. За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в России, любой брокер в лучшем случае лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это – мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя ТО-ТА-ЛИ-ЗА-ТОР, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами, и.т.д. Третьего не дано. Впрочем, дано. Это – наши форексники. Зарабатывающий на форексе “клиент” – полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, “брокеры” гордо несут этого “клиента” как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая – Вот! Зарабатывают! Таких успешных “клиентов” призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.

Сдается мне, что владельцы наших форексных “брокерских” контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них лохи-“клиенты” и во Владивостоке. И находится такой паук в центре русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на “международный валютный рынок”, и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток “клиентов” не прекращался. А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих “клиентов”. И как тому не удивляться. Лохизм этот превзошел все первоначальные ожидания. Умные люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в казино или слотс, бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они – лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает.
  

Форекс - лохотрон


Нет такого понятия в Гражданском Кодексе РФ - "лохотрон". Это термин используют юридически неграмотные люди, которые этим словом хотят обидеть, или перенести свои убытки или потери, на физическое или юридическое лицо, которому они доверили свои деньги.

В России юридически прозрачным при игре в так называемый форекс, является только организация букмекерской конторы, которая действует на основании ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 15 июля 2002 г. N 525 "О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ И СОДЕРЖАНИЮ ТОТАЛИЗАТОРОВ И ИГОРНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ" и естественно имеет на этот вид деятельности лицензию.
Одним из примеров такой букмекерской конторы является FX EUROCLUB, которая имеет соответствующую лицензию № 001587 выдана ГК ФКС РФ по 26 мая 2008 г. (см. assessor.ru )

Почему-то у людей бытует мнение, что играя в денежки на так называемом форексе, они участвуют в формировании рыночной цены валют, как настоящие банки или различные фонды. На самом деле, игроки на форексе играют в самый обычный тотализатор, т.е. в игру, основанную на риске.
Я думаю, что виной в возникновении заблуждений у людей по этому поводу является:
- юридическая неграмотность;
- совпадающая терминология с рынком ценных бумаг (технический анализ, дилинговый центр, торговый терминал и пр.)

Торговля на рынке ценных бумаг - это в явном виде торговля, где вам взамен денег, выдают ценные бумаги (акции). Если даже стоимость ваших ценных бумаг упала, то все-равно владеете имуществом - акциями.

В форексе же вы взамен своих денег имеете условные единицы, по аналогии с фишками в казино. Единственное может быть отличие игры в форекс от казино, является его (рынка форекс) предсказуемость и прогнозируемость, основанная на методах технического и фундаментального анализа. В рулетке же все построено на вероятности и исправном состоянии "рулетного" аппарата.

Подводя итоги, можно сделать следующий вывод. Если контора, которая принимает ваши "форексные" деньги не является букмекерской и не имеет на это лицензию, то вы рискуете не получить свой выигрыш, потому что у вас не будет на это основания.
  
Guest
10 ноя. 2004 17:32

Форекс с нуля для чайника


Александр, спасибо за ответ — достаточно исчерпывающий. Термин "лохотрон" был выдернут из приведенной Вами же статьи в надежде разговаривать в одной системе понятий.

Т.е. то, что в рунете распространенно под названием "форекс" является обычным тотализатором, правильно Вас понял? Тогда по идее и действовать в этом пространстве нужно в соответствии с законами теории вероятностей?

Насколько вообще актуален и работоспособен в рунетовском "форексе" технический анализ?
  
Сергей Прохоров @ Дата сообщения: 10 Нояб. 2004, 14:32 ) написал:
[q]

Термин "лохотрон" был выдернут из приведенной Вами же статьи в надежде разговаривать в одной системе понятий.
[/q]

Сергей, я ни в коем случае не имел в виду вас, а автора статьи. Единственное, в будущем ставьте такие, НЕ ВАШИ, термины в кавычки. Тогда читателям будет понятно, что это цитата.


Сергей Прохоров @ Дата сообщения: 10 Нояб. 2004, 14:32 ) написал:
[q]

Т.е. то, что в рунете распространенно под названием "форекс" является обычным тотализатором, правильно Вас понял?
[/q]

Да, правильно. Вот выдержка из типовых правил и уведомлений о риске.

"КЛУБ принимает СТАВКИ на ПРЕДМЕТ ПАРИ по ВАЛЮТНЫМ ПАРАМ.
СТАВКИ принимаются только у ЧЛЕНОВ КЛУБА. ЧЛЕНАМИ КЛУБА становятся юридические и физические лица, оформившие соответствующие регистрационные документы в электронной или письменной форме на участие в ПАРИ, признающие и подписавшие согласие с Правилами, установленными КЛУБОМ, и внесшие на ИГРОВОЙ СЧЕТ сумму в размере не менее 1000 (Одна тысяча) рублей РФ. Администрация клуба оставляет за собой право изменять требования к минимально допустимой сумме для открытия игрового счета.

Ставки\пари, осуществляемые по игровым счетам, содержат в себе высокую степень риска. Сумма начального залога значительно меньше по сравнению с размером минимальной ставки\пари на валютном рынке, поэтому ставки\пари осуществляются с кредитным плечом или рычагом. Сравнительно небольшое движение рынка будет иметь пропорционально большее воздействие на активы, которые Вы депонировали или должны будете депонировать; это может работать как на Вас, так и против Вас. Вы можете понести общий убыток в размере начального залога и любых дополнительных активов депонированных с целью поддержать вашу позицию. Если рынок перемещается против вашей позиции или растет требуемый уровень залога, Вам необходимо будет защитить надежнее Ваши активы . Если Вы не сможете поддержать Вашу позицию, Ваша позиция может быть закрыта с убытком и Вы будете ответственными за любой возникший такой убыток."



Сергей Прохоров @ Дата сообщения: 10 Нояб. 2004, 14:32 ) написал:
[q]
Насколько вообще актуален и работоспособен в рунетовском "форексе" технический анализ?
[/q]

Не понял вопрос. При чем тут "рунетовский форекс"? Технический анализ применим для любых рынков: кукуруза, зерно, нефть, золото, валюта (форекс), носки, трусы, недвижимость и пр. Единственное, что более ликвидные ценности (валюта, золото), в отличие от носок, подвержены большей изменчивости, т.е. более волатильны.
  
ФОРЕКСист
18 сент. 2017 0:25
Deolk написал:
[q]
А если на первоначальном этапе нет нормального депозита, чтобы начать. Что тогда делать? А поторговать, попробовать себя на реальном счете хочется....
[/q]

Можно на 3000 руб. начать - это 100 баксов. Вот и тренируйтесь. На реальном счете.

Тут уже и не демо и не большие деньги. Главное не жадничать и "хобот не разматывать" на миллионные доходы и будет все хорошо.
  

.