Главная страница раздела ЦЕНТР ИНФОРМАЦИИ

Кто должен вести бухучет на УСН ? С 2013 года бухучет обязаны будут вести.

Обязаны - это одно, но есть принцип целесообразности. По смыслу - нужно или нет? В любом деле нужен смысл, иначе - это дурдом. Санкции за неведение бухучета.

Фирмы, которые применяют УСН, ЗАОБЯЗАЛИ вести бухгалтерский учет в полном объеме давно.


По материалам Расчет.ру

В письме Минфина России от 13 апреля 2009 г. № 07-05-08/156 товарищи чиновники убеждают нас в очередной раз, что освобождение «УСНщиков» от обязанности ведения бухучета в 129-ФЗ Законе о бухгалтерском учете фактически лишено практического смысла. Почему? Спросим мы, "упрощенцы". А потому, что, например, Закон от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» (Закон об ООО) и Гражданский кодекс (ГК РФ) содержат такие нормы, которые практически использовать можно только на основе данных бухгалтерского учета. Поэтому неважно какой выбран налоговый режим - будь добр вести полный бухгалтерский учет!
Примечание: Законодательство о бухучете является общим, а об АО и ООО – специальным. Когда в суде будут разборки, при возникновении противоречий в их положениях приоритет имеют специальные.


Наиболее часто подобная обязанность вести бухучет вытекает из норм, связанных с организационной формой юридического лица-«упрощенца». Например, Закон об ООО требует уменьшать размер уставного капитала или ликвидироваться, если стоимость чистых активов окажется меньше минимального размера уставного капитала. А оценка чистых активов в соответствии с Порядком, утвержденным приказом Минфина и ФКЦБ от 29 января 2003 г. № 10н/03-6/пз, производится на основании данных бухгалтерского учета.
Примечание: В в Законе об ООО нет никаких прямых указаний на то, что некоторые фирмы могут не вести такой учет. Зато он предписывает утверждать годовые бухгалтерские балансы, публиковать отчетность, извещать о величине совершаемых сделок и распределении чистой прибыли между участниками и т. д.


Вывод
Если полностью следовать букве Закона, то бухгалтерский учет просто необходим.


Закон от 26 декабря 1995 г. № 208-ФЗ «Об акционерных обществах» (далее – Закон об АО) аналогично не оставляет сомнений в важности бухгалтерского учета. Например, регламент годового общего собрания акционеров всегда включает утверждение бухгалтерской отчетности, а без ведения бухучета составить ее невозможно. Просто-напросто не получится представить такую отчетность лицам, допущенным к участию в общем собрании акционеров, как того требует Закон об АО.

А ГК РФ об АО прямо обязывает акционерное общество ежегодно публиковать для всеобщего сведения годовой отчет, бухгалтерский баланс, отчет о прибыли и убытках. А для того чтобы составлять, представлять и публиковать бухгалтерскую отчетность, опять же необходимо вести бухгалтерский учет «по полной программе».

А если необходимо произвести распределение прибыли между учредителями ООО или АО, нужно иметь точные сведения о размере этой самой прибыли, которые также можно получить только по данным бухгалтерского учета. Есть и другие причины, которые заставляют организации, применяющие УСН, вести бухучет в полном объеме. Перечислим их:
  • необходимость отслеживать остаточную стоимость основных средств. Законодательство обязывает «упрощенцев» вести учет основных средств и нематериальных активов, а в том случае, когда остаточная стоимость основных средств и нематериальных активов превысит 100 млн рублей, организация больше не вправе применять УСН. Таким образом, если организация работает по УСН, то она обязана вести учет основных средств и отслеживать их остаточную стоимость;
  • риск того, что придется восстанавливать бухгалтерский учет, если право на применение УСН будет утрачено. Дело в том, что потерять возможность использовать данный режим налогообложения фирма может не только по причине увеличения остаточной стоимости активов, но и из-за превышения предельного уровня доходов. В этом случае у организации с момента перехода на общий режим возникает обязанность вести бухгалтерский учет в полном объеме. Как правило, это происходит в середине или в конце года, поэтому приходится восстанавливать учет, вводить начальные остатки. На практике это может создать очень серьезные проблемы;
  • наличие многочисленных расчетов с различными контрагентами. При ведении бухгалтерского учета у компании не возникает проблем с учетом взаиморасчетов;
  • возможность видеть целостную картину финансового состояния организации. Ведение бухгалтерского учета позволяет собственникам организации иметь полную и достоверную информацию о хозяйственной деятельности и имущественном положении фирмы.
И все же, вы меня не убедили!!! Есть пласт организаций - «упрощенцев», у которых нет практической необходимости вести бухучет !


Что же им делать, чем руководствоваться в 2012 году?

Есть два взаимоисключающих закона, одновременно их исполнять нельзя … так какому следовать? Как же сочетать статус «упрощенца» согласно п.3 ст. 4 "О бухгалтерском учете" с необходимостью вести бухгалтерский учет на основании смысла законов об ООО и ГК РФ?

До последнего времени арбитры в большинстве своем отрицали необходимость бухгалтерского учета для «упрощенцев». Так, при рассмотрении дела, в ходе которого администрация города пыталась заставить муниципальное предприятие, применяющее УСН, вести бухгалтерский учет и представлять отчетность, арбитры встали на сторону «упрощенца» (см. постановление ФАС Дальневосточного округа от 19 апреля 2006 г. № Ф03-А04/06-2/589). При этом суд признал, что неправомерно требовать от предприятия составления бухгалтерской отчетности в соответствии со статьей 13 "Состав бухгалтерской отчетности" Закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ «О бухгалтерском учете», когда фирма на УСНО этим же законом (п. 3 ст. 4) и главой 26.2 НК освобождена от ведения бухгалтерского учета. Поэтому составлять отчетность она не обязана.

Еще одним примером является решение ФАС Уральского округа (постановление от 17 мая 2005 г. № Ф09-1313/05-С5). Суть этого спора заключалась в признании недействительным договора аренды оборудования. Дело в том, что один из участников посчитал «арендную» сделку крупной, а значит, требующей одобрения общего собрания участников. Но оно не было получено, поэтому истец был уверен, что договор аренды должен быть признан недействительным. Поскольку общество не вело бухгалтерский учет, рассчитать балансовую стоимость активов оно не могло. В итоге суд решил: поскольку организация применяет упрощенную систему налогообложения, то для выяснения вопроса, относится ли сделка к категории крупных, достаточно справки о балансовой стоимости активов. А вот ФАС Западно-Сибирского округа в своем постановлении от 20 января 2009 г. № Ф04-7120/2008(19544-А27-13) по схожему делу пришел к выводу, что представленная в материалы дела справка не позволяет с достоверностью установить балансовую стоимость активов общества, поскольку данные, содержащиеся в данной справке, необходимо сопоставить с соответствующей бухгалтерской документацией общества. Однако окончательный вердикт, вынесенный судьями, оказался аналогичным приведенному уральскими арбитрами. Основанием для такого решения стало то, что истцы, стремящиеся признать сделку крупной (и без согласования с ними недействительной), не смогли этот факт никак подтвердить.

В дальнейшем за дело взялись высшие арбитры – после жалобы одного акционера, требовавшего от своего предприятия представить ему бухгалтерскую отчетность, хотя оно и находилось на «упрощенке». Жалоба в первой инстанции была отклонена. За ней последовала жалоба в Конституционный суд на незаконность пункта 3 статьи 4 Закона № 129-ФЗ, который освобождает «упрощенцев» от ведения бухучета и тем самым лишает акционера права знать о деятельности предприятия, в которое вложены собственные средства. Отказав в рассмотрении жалобы, Конституционный суд вместе с тем отметил: на сегодняшний день «упрощенцам» разрешено вести только налоговый учет показателей деятельности на основании Книги учета доходов и расходов, однако следовало бы привести налоговые нормы в соответствие с гражданским законодательством. Одновременно было указано, что ведение бухучета для фирмы на УСН становится обязательным, если это предусмотрено каким-либо иным законом.
Примечание: Подобное определение, по мнению КС, соответствует целям информационной открытости и возможности акционеров реализовать свои права (Определение КС РФ от 13 июня 2006 г. № 319-О).


Но,
однозначного заключения Конституционный суд не вынес, оставив решение за судами общей юрисдикции или за арбитражем.


В это же время Высший арбитражный суд попытался прокомментировать ситуацию. В июле 2006 года Президиум ВАС РФ подготовил проект постановления «О применении пункта 3 статьи 4 Федерального закона "О бухгалтерском учете"», с которым предполагалось ознакомить пленум. В проекте постановления говорилось: Закон № 129-ФЗ освобождает организации на УСН от бухучета для исчисления налогов и от сдачи отчетности в налоговые органы. Но при этом не исключает таких обязанностей для реализации других, установленных законодательством, целей. Текст этого проекта можно посмотреть на сайте ВАС
Однако дальше разработки документа дело не пошло… проект так и остался только на бумаге. С одной стороны, это позволяет «упрощенцам» отстаивать свое право не вести бухучет, а с другой – дает возможность Минфину выпускать все новые и новые письма в «пользу бедных» и доказывать обратное.

Так вести или не вести бухгалтерский учет на УСН в 2012 году?


Это решает сама организация независимо от применяемого налогового режима. И хоть возникает риторический вопрос –
«зачем законодатели предусмотрели освобождение «упрощенцев» от такой мороки, если на практике воспользоваться этой льготой проблематично?»,
все же ведение бухучета является обязательным. А освобождение, предусмотренное в п. 3 ст. 4 Закона о бухгалтерском учете, означает только то, что отчетность не представляется в налоговый орган. К тому же данная проблема получила настолько широкий размах, что будет решена уже «сверху» в ближайшее время. По-русски: "Хотели как лучше, получилось как всегда".


Послесловие :19:

129-ФЗ "О бухгалтерском учете" утрачивает силу с 1 января 2013 года в связи с принятием Федерального закона от 06.12.2011 № 402-ФЗ "О бухгалтерском учете".

В нем содержится требование, касающееся ведения с 01 января 2013 года бухучета в полном объеме всеми организациями, всех форм собственности и всех режимов налогообложения.
Статья 6. Обязанность ведения бухгалтерского учета

1. Экономический субъект обязан вести бухгалтерский учет в соответствии с настоящим Федеральным законом, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.

2. Бухгалтерский учет в соответствии с настоящим Федеральным законом могут не вести:

1) индивидуальный предприниматель, лицо, занимающееся частной практикой, - в случае, если в соответствии с законодательством РФ о налогах и сборах они ведут учет доходов или доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения в порядке, установленном указанным законодательством;

2) находящиеся на территории РФ филиал, представительство или иное структурное подразделение организации, созданной в соответствии с законодательством иностранного государства, - в случае, если в соответствии с законодательством РФ о налогах и сборах они ведут учет доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения в порядке, установленном указанным законодательством.

3. Бухгалтерский учет ведется непрерывно с даты государственной регистрации до даты прекращения деятельности в результате реорганизации или ликвидации.

4. Организации, получившие статус участников проекта по осуществлению исследований, разработок и коммерциализации их результатов в соответствии с Федеральным законом от 8 сентября 2010 года № 244-ФЗ "Об инновационном центре "Сколково", вправе применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, установленные для субъектов "малого предпринимательства".


Как видим, бедные ИП на УСНО всё-таки отбрыкались от ведения бухучета. Им и ведения кассовой книги и выписки кассовых документов достаточно.

А вот почему "сколковцев" освободили - не понятно! Наверное, чтобы больше наукой занимались, а не ерундой. :19:

Вывод
Официальный бухучет можно не вести на УСН до 2013 г.

Если же всё-таки вы распределяете дивиденды, то вам необходимо выполнить действия согласно этого алгоритма. Тема: "Расчет ЧИСТЫХ АКТИВОВ ООО. Калькулятор. ДИВИДЕНДЫ при УСН".



Лучший способ выразить благодарность автору - поделиться с друзьями!!!
Узнавайте о появлении нового материала первым! Подпишитесь на обновления по email:
Подписаться на получение новых материалов с сайта
Ищите нужную информацию у нас на сайте. В форме поиска укажите свой запрос
Следите за обновлениями в Twitter
ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ССЫЛКИ по теме



     ↑↑↑  
      
    Так всё-же смысл в чем, что заставляют фирмы на "упрощенке" вести бухучет?

    Из-за того, что некоторые не могут поделить имущество или контролировать "крупные" сделки или дивиденды не могут разделить?

    Или здесь применяется принцип единообразия ? Всех "под одну гребенку" и не мучаться.
     ↑↑↑  
      

    Малые непубличные компании не будут с 2013 г. вести бухучет по РСБУ


    Примечание: РСБУ - российские стандарты бухгалтерского учета.

    Похоже здравый смысл восторжествует. Пока еще Президент РФ, Дмитрий Медведев утвердил перечень поручений по итогам заседания рабочей группы по подготовке предложений по формированию в РФ системы «Открытое правительство» по вопросу развития конкуренции и предпринимательства, состоявшегося 10 апреля 2012 года.

    Документ предписывает правительству РФ подготовить до 1 июля предложения об отмене требований представления бухгалтерской отчетности, подготовленной по российским стандартам бухгалтерского учета (РСБУ), для непубличных компаний.

    Для публичных компаний предусматривается предоставление права выбора между составлением отчетности по российским стандартам бухгалтерского учета и международным стандартам финансовой отчетности.

    Поживем - увидим.
     ↑↑↑  
      
    Уже 1 сентября 2012 г. наступает, а чиновники даже и в ус не дуют, чтобы поручение президента исполнить.

    Как говорится: "Мели Емеля - твоя неделя".


    Какие штрафы за неведение бухгалтерского учета ?


    Статья 120. Грубое нарушение правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения

    1. Грубое нарушение организацией правил учета доходов и (или) расходов и (или) объектов налогообложения, если эти деяния совершены в течение одного налогового периода, при отсутствии признаков налогового правонарушения, предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи, влечет взыскание штрафа в размере десяти тысяч рублей.

    2. Те же деяния, если они совершены в течение более одного налогового периода, влекут взыскание штрафа в размере тридцати тысяч рублей.


    Статья 126. Непредставление налоговому органу сведений, необходимых для осуществления налогового контроля

    1. Непредставление в установленный срок налогоплательщиком (плательщиком сбора, налоговым агентом) в налоговые органы документов и (или) иных сведений, предусмотренных настоящим Кодексом и иными актами законодательства о налогах и сборах, если такое деяние не содержит признаков налоговых правонарушений, предусмотренных статьями 119 и 129.4 настоящего Кодекса, влечет взыскание штрафа в размере 200 рублей за каждый непредставленный документ.



    С директора, как должностного лица, запросят штраф.
    Статья 15.11. Грубое нарушение правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности

    Грубое нарушение "правил" ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности, а равно порядка и сроков "хранения" учетных документов -

    влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей.

    Примечание: Под грубым нарушением правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности понимается:
    • искажение сумм начисленных налогов и сборов не менее чем на 10 процентов;
    • искажение любой статьи (строки) формы бухгалтерской отчетности не менее чем на 10 процентов
    .


    Вот и посчитайте, есть ли смысл не вести бухучет.

     ↑↑↑  
      
    Закон о бухучете от 06.12.2011 г. № 402-ФЗ вступит в силу 1 января 2013 года. И согласно одной из его норм у компаний на УСН-упрощенке появится новая обязанность - вести бухгалтерский учет. Что не очень-то хотелось бы.

    Но ... у правильных и трезвомыслящих депутатов есть соответствующий законопроект, который ждет своей очереди на рассмотрение в Госдуме. Его авторы настаивают на том, что льготу, которая освобождала упрощенщиков от ведения бухучета, необходимо сохранить. И не навязывать малому предпринимательству не имеющие смысла затраты - на ведение избыточной отчетности и содержание бухгалтерии.

    Ну, бухучет-то вести мы всё-равно будем. Потому что как начислить дивиденды? Если нет баланса, если нет Отчета о прибылях и убытках, то проверяющие не признают эти выплаты дивидендами.
     ↑↑↑  
      

    Кто должен вести бухучет и кто не должен вести бухучет с 2013 г.


    Сравнив и проанализировав нормы "ст. 4" Закона № 129-ФЗ и "ст. 6" Закона № 402-ФЗ, можно сделать следующие выводы.

    1. Индивидуальные предприниматели и лица, занимающиеся частной практикой (в том числе адвокаты, осуществляющие адвокатскую деятельность в адвокатском кабинете), после вступления в силу нового "Закона" по-прежнему вправе не вести бухгалтерский учет. Связано это с тем, что данные субъекты экономической деятельности обязаны вести учет доходов или доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения в соответствии с налоговым законодательством, причем независимо от применяемой системы налогообложения ("пп. 5 п. 1 ст. 23", "абз. 2 п. 8 ст. 346.5", "п. п. 2", "9 ст. 346.29", "ст. 346.24", "346.53" НК РФ).

    2. С 1 января 2013 г. все организации обязаны вести бухгалтерский учет независимо от применяемой ими системы налогообложения. Исключением являются только структурные подразделения организаций, созданных в соответствии с законодательствами иностранных государств, находящиеся на территории РФ и в соответствии с законодательством РФ о налогах и сборах ведущие учет доходов и расходов и (или) иных объектов налогообложения.

    Следует отметить, что и ранее Минфин России настаивал на обязанности акционерных обществ и обществ с ограниченной ответственностью, перешедших на УСН, вести бухгалтерский учет, как этого требуют "п. 3 ст. 91", "п. 1 ст. 97" и "п. 1 ст. 103" ГК РФ, "ст. ст. 18", "23", "25", "45", "46" Федерального закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью", "ст. ст. 29", "33", "35", "42", "48", "52", "78", "83", "84.6", "87", "88", "89", "92" Федерального закона от 26.12.1995 № 208-ФЗ "Об акционерных обществах".
    Примечание: Дивиденды как распределять без бухучета?


    По данному вопросу см. Письма Минфина России:

    от 23.06.2011 "№ 07-02-06/111";
    от 20.04.2009 "№ 03-11-06/2/67";
    от 13.04.2009 "№ 07-05-08/156";
    от 20.01.2009 "№ 07-02-06/07";
    от 19.09.2008 "№ 03-11-04/2/142".

     ↑↑↑  
      
    Андр
    1 ноя. 2013 16:09
    Не понимаю!!!
    Зачем УСН 6% вести бухучет даже по упрощенной схеме.
    ЗАЧЕМ???
    Налог уплачивается полностью и так.
    Да и УСН 15% зачем вести бухучет?????
    Есть Книга учета доходов и расходов КУДиР.
    Там есть все расходы и доходы.
    ЗАЧЕМ еще БУХУЧЕТ, пусть и упрощенный????
    АУ ДЕПУТАТЫ.
    Отмените БУХУЧЕТ УСН.
    А то закроются предприятия и ООО.
    Налоги платить и так уже тяжко,
    ЗАЧЕМ УСН БУХУЧЕТ
     ↑↑↑  
      
    Андр
    1 ноя. 2013 16:25
    Насчет дивидендов тоже непонятно.
    Если один учредитель, он же директор, платит зарплату, компания непубличная, подчеркиваю____непубличная__, зачем платить себе дивиденды 9% налог, оборот небольшой.
    Зачем вести бухучет, чтобы вывести через дивиденды и уплату 9% доход, А потом взять в банке кредит под 20%. Тоесть малому, непубличному микро ООО на УСН невыгодно платить дивиденды, значит нет необходимости вести бухучет (тем более если ООО на УСН 6%0. Ведь бухгалтерские услуги, не секрет при ведении бухучета возрастают, тоесть бухучет будет на 50% или более % дороже в месяц, налоги на зарплату бухгалтера выльются дороже на 36% для ООО в год. И для чего, чтобы дивиденды получил учредитель ООО микропредприятия. и налог 9% заплатил.
    АБСУРД
    Не надо напрягать с учетом спичек , штучного хлеба и учета других товаров ООО на УСН.
    Тем более УСН 6%. Декларция спокойно без бухучета заполняется, налог 6% на весь оборотсчитается, минус налоги в фонды, но неболее50%, и все, ВСЕ. Никакого бухучета поштучного прихода и расхода.ОН для ООО УСН 6% не нужен, да для 15% в Книгу учета доходов и расходов все ведется, декларация спокойно без бухучета заполняется.
    Абсурдное правило ввести бухучет для УСН. Кто публичный и хочет вести, пусть ведет, еще и МСФО могут применять, но ООО на УСН бухучет не нужен, НЕ НУЖЕН!!!!
     ↑↑↑  
      
    Андр написал:
    [q]
    АУ ДЕПУТАТЫ.
    Отмените БУХУЧЕТ УСН.
    А то закроются предприятия и ООО.
    Налоги платить и так уже тяжко,
    ЗАЧЕМ УСН БУХУЧЕТ
    [/q]
    Отменить не отменят, а вот упрощенный учет с 2014 года будет.

    Андр написал:
    [q]
    Тоесть малому, непубличному микро ООО на УСН невыгодно платить дивиденды
    [/q]
    Почему не выгодно? Вот у Вас микроООО, а у нас наноООО, но всё-равно мы ведем бух учет 2-х операций в год, чтобы распределить дивиденды. Без баланса и отчета о прибылях и убытках, без расчета чистых активов этого не сделать.

    Участникам ООО, которые не заботятся о будущей зарплате получать доход через дивиденды очень даже выгодно.
    Дивиденды - НДФЛ 9%
    Зарплата - НДФЛ 13% + фонды 30%

    Андр написал:
    [q]
    Абсурдное правило ввести бухучет для УСН. Кто публичный и хочет вести, пусть ведет, еще и МСФО могут применять, но ООО на УСН бухучет не нужен, НЕ НУЖЕН!!!!
    [/q]
    Видите ли, Минфину наш бухучет по барабану. Что есть, что нет. Но ... Страна вступила в ВТО, поэтому там требуют вести для ООО, ОАО, ЗАО, т.е. юрлиц, хоть какой-нибудь бухучет. Заполнение КУДиР - это не бухучет, а налоговый учет.
     ↑↑↑  
      
    Александр
    15 сент. 2014 12:55
    ООО на УСН 6% - уставной 10 000, основных фондов нет, сотрудников нет, ген.директор - учредитель. Вопрос - что отражать в отчётности?
    Комментарий Модератора

    В пассиве - уставный капитал, в активе - что вносили в уставный капитал.

     ↑↑↑  
      
    Степан Назарович
    16 марта 2017 18:54
    Наши налоги ведет компания Интеркомп. Соответственно они сами следят за новыми нормативными актами и законами.
    Комментарий Модератора

    Мы рады за Вас.

     ↑↑↑  
      

    ОТПРАВИТЬ СООБЩЕНИЕ на сайт
    не более 1000 символов !
    Здравствуйте, уважаемый читатель!
    Прежде чем писать сообщение, прочитайте, пожалуйста, следующие правила.
    1. Пользуйтесь системой меню вверху экрана, системой поиска по сайту.
    2. Только если Вы не нашли ответ, можете написать свой вопрос.
    3. Если ответы на вопрос есть на сайте, вопрос-сообщение удаляется или не комментируется.
    4. Если вопрос лежит за рамками нашей компетенции, модератор об этом сообщит.
    5. Модератор имеет право НЕ отвечать на вопросы.
    6. Удаляются сообщения, нарущающие законодательство РФ.
    7. Многочисленные изменения законодательства и правоприменительной практики, неоднозначность толкования норм и обычная невнимательность могут повлечь наличие ошибок. Все риски, связанные с принятием решений на основании предоставляемой Сайтом информации, лежат на пользователе.
    8. Поле, отмеченное *, обязательно для заполнения. Вводя "защитный код", вы даете согласие на обработку указанных персональных данных в указанном объеме. Мы гарантируем, что данная информация не будет передана третьим лицам.
    ИМЯ:
    Текст *

    Защитный код (англ.)
    (введите символы, что на картинке справа):
    Включите графику, чтобы увидеть код
      
      Новое !  

     
     
     
     
     
     
    Мы в социальных сетях
    .



    rss1 rss2 rss3 rss4 rss5